Привет Друг! У тебя не возникает никаких ассоциаций в связи с производством Росатомом 10 АЭС на базе кораблей!?? Такие плавучки! :))

Привет Дружище! :))

Прикинь?! Она та ка я плывёт возле "дружественной" страны и, … поломалась!!??:((

типа, кто-то валенком в пульт запустил……..

Или на пульте "поляна" и, локотком пузырь опрокинулся (нечаянно) !! :((

Бывает и такое… :(

Жахнет - мало не покажется……. :(((

Если только их куда нить подальше к берегам штатов отправить… :)))

у моего хорошего знакомого отец ликвидировал последствия того что там случилось… разговаривали с ним почему это случилось, он ответил что было так:
для проведения неких опытов пришли некие студенты, отключили автоматику и собственно приступили… в какой то момент времени все вышло из под контроля и произошла эта самая авария…
в общем то что я слышал об этой истории из СМИ никак не связано с настоящей причиной…
вот как то вот так…

В любом случае - итог печален…. :((( и назидателен.


Ну, а если с чёрным юмором: не было бы тогда "СТАЛКЕР. ТЕНЬ ЧЕРНОБЫЛЯ" и всех продолжений…

назидателен только в том случае, когда преподносят настоящую причину… а у нас к сожалению всё используют для пиара…

Да, и в первые то сутки тщательно скрывали масштаб трагедии…….. :((

"некие студенты" - получается, ЧАЭС была как игрушка…….? Или не думали о последствиях…….

думаю что раздолбайство. тогда никто не проверил расчеты вот и получилось что получилось… со студентами могу наврать, но суть от этого неизменится.

Мож по-пьяни чего наделали…….. со словами бахвальства: "Смотри, братва, как я умею…."

Жить вообще опасно, парни

Да уж.
Тем более как у нас в области, под боком, тоже достраивают нечто, на "мирном" атоме… :(((

"Под боком" - это Дуст. До Навашинского района не так уж и близко.

Ну, всё равно, если что не так - то нечего было и рождаться…….

О, ну это без сомнения. А если завтра война? Шарахнуть может что угодно и где угодно. А если какая-то новая эпидемия? Может буквально умереть любое количество человек. Мир вообще полон опасностей. Люди либо держатся ближе к цивилизации, осознавая ее риски (радиоизлучения, автомобильные аварии, загрязнения воздуха и т.д.), либо едут в дикие места, осознавая, что там нет никакого уровня жизни, связанного с большим городом. И уж чего-чего, а этого в РФ предостаточно. Кто мешает поехать на Курилы, скажем? Там природа очень интересная, ландшафты. Байкал, Алтай - полно мест. С границами сейчас тоже никаких проблем - езжай себе хоть в Гвиану, хоть на Гоа.

Эх, в деревню, в глушь! Смотреть на звезды и жить спокойно, всего этого не видеть, не слышать, и, кого не любишь - в лицо не знать… (с)
:)))

Где родился, там и сгодился. :))

Хотел бы я остаться в Карелии, в Костамукше, например……… Но, там не где работать.. :((

Ну то есть ставки-то все знают.

Катастрофические масштабы Чернобыля, на мой взгляд, проистекли из специфической внутренней организации физиков-ядерщиков в СССР - беспрекословное подчинение, даже я бы сказал поклонение идее Государства. Отсюда приходит партейный волюнтарист на станцию, "открывает дверь ногой" и требует "любой ценой" выдать электричество, иначе погорит план и ответственные будут уволены. Уважающий себя специалист (причем не важно какого уровня) послал бы к херам зарвавшегося управленца, но это ж советские физики, которые верят, что к ним явился сам посланник небесных сфер. Чернобыль - это не ответственность самих физиков, в данном случае, это ответственность тех, кто их выращивал с такими установками в голове. Простое чувство собственного достоинства плюс четкое осознание того, что никто лучше специалиста не знает его конкретную тему. "Начальство" может помочь, скоординировать, но оно отнюдь не обладает всем набором знаний обо всех происходящих во вверенной ему территории процессах.

Полностью с вами согласен, по компетенциям специалиста и руководителя.

Теперь хотелось бы услышать столь же нелицеприятные выводы насчёт того, из чего проистекали крупные технологические катастрофы, устроенные американскими и др. западными корпорациями.
Какая там была специфика? Чему они поклонялись? Золотому Тельцу? Или тоже боялись, что хозяин уволит?

Я говорю о конкретной аварии, о теме, которую поднял топикстартер, а не поучаю интернеты вреду от капитализма, социализма и прочей мозговой дури. Вы про химаварию в Индии? Да, это неоколониализм. Это зло. Только не понятно, какой опыт может извлечь из нее конкретный читающий нас житель НО.

Ну-у-у, зачем же так тупо лгать, юркий либерастик? Вот подборка Ваших цитат с этой страницы:


И про Индию, и про Западную Вирджинию, и про всё остальное.

Если читающий нас житель осознаёт, что он теперь – стараниями таких вот как Вы либерастов – тоже живёт в стране третьего мира, которая чем дальше, тем больше становится объектом неоколониализма, то этот житель сам догадается, какой опыт он может из этого извлечь.

А Вы, значит, не догадываетесь?

"…и про все остальное" это, разумеется, очень предметный разговор. Состоящий из фактов и логичных доводов.

Ну, Вы же склонны к глобальным обобщениям, в основе которых лежать голословные утверждения и высосанные из пальца догадки и подозрения?
Вот я и дал Вам возможность. Или Вы думаете, эти аварии – единственные в славной истории американских корпораций?

Резко расхотелось? Тогда ответьте пока про Индию и Зап. Вирджинию.

Вы не отвечаете аргументированно на Дуст, который здесь, рядом, а в Вирджинии у меня интересов нет - ни положительных, ни отрицательных, чтобы была хоть какая-то мотивация мусолить эти сюжеты. Молодцы, что они все это вытаскивают, публикуют - что сказать. Нижегородская же поместная пропаганда, вместо того, чтобы развивать позитивные сценарии - какие-то туристические объекты, достопримечательности исторические - и тем отодвинуть на задний план совковые экологические проблемы, и следующие из них проблемы со здоровьем населения, пытается представить дело так, будто и не было ничего. Это позиция, которая выдает лишь желание экстенсивно потребить очередной кусок и после этого слиться с полученным баблом по лондонам, как это сделала номенклатура, огромная доля прямых и непосредсвенных плодов советской системы.

Что такое "дуст" на жаргоне демшизоидных олигофренов?

Ай-вэй, так "оплот демократии" у нас уже внезапно не предмет для подражания?
А на кого теперь равняются демшизоиды? На гипотетических селенитов?

Ваша лживость сопоставима лишь с Вашей глупостью.
Вы сами же привели ссылку, где подробно, с фактами и статистикой излагается история проблемы, и тут же, не моргнув глазом, обвиняете кого-то в том, что он "пытается представить дело так, будто и не было ничего".

На кого рассчитано подобное тупое враньё?
Или контингент, которому Вы обычно промываете мозги, настолько глуп, что Вам даже подобный примитив сходит с рук?

Не назовёте ли конкретные имена представителей "номенклатуры"? Кто это там у нас в Лондоне из "номенклатурных"?
Абрамович?
Березовский?
Чичваркин?

Почему же подобная катастрофа повторилась в Японии? Ведь там не было ни русского "авось", ни пресловутой советской организации, ни зарвавшихся управленцев, которых в демократическом обществе специалист мог бы послать. Да и ликвидация аварии со сбросом радиоактивной воды в океан с замалчиванием информации в СМИ весьма показательны.

В своё время,ходила частушка:
Перестройка-важный фактор,
Но не выдержал реактор.
И теперь наш мирный атом
Вся Европа кроет матом…
Не грусти…Если родились,значит это для чего-то нужно:-)

Вопрос: для чего ?

Этот вопрос,возникает наверное у каждого…переодически…Я бы тоже хотела пообщаться с этим озорным парнем,по имени Бог и задать ему пару вопросов…И я бы ему не позавидовала:-) ))) Не грусти:-)

:)) Не грущу……. устал…… теряю силы… :((

Всего за полтора года до Чернобыля произошла другая техногенная катастрофа, более крупная:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%85%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0
Но о ней и в российских СМИ, и тем более, в Демократических Странах^тм вспоминать не любят.
Более того, складывается впечатление, что назойливое муссирование темы Чернобыля с глобальными выводами политического характера призвано как раз отвлечь от Бхопальской катастрофы.

Да, тоже не хило……
Я вот и не слышал в то время о ней….

Что-то вы далеко ходите. Наш родной Дуст тоже не подарок. В СССР существовал миф, что химическая промышленность складывалась в 50-е, и там типа все на уровне с техникой безопасности, однако оборонка химическая начиналась в 20-х и там был просто трындец по безопасности персонала - резиновые рвущиеся шланги, сотрудники, которые из секретности не знают толком, чем именно занимаются. И это как раз наша область.

В рукопожатных США в 20х и 30х было ничем не лучше:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hawks_Nest_Tunnel_Disaster
Хотя времени для отстраивания системы безопасности у них было куда больше, чем у КровавогоСталина^тм.

Кстати, а сколько народу, собственно, умерло в 20-30-е в Дзержинске от "трындеца по безопасности персонала"?
Или Ваш интерес к истории именно родного края не простирается дальше обличительной фразеологии общего характера?

Плевать на Сталина, это просто очередной оригинальный способ экстенсивного извлечения ресурсов, в условиях континентальной страны, если немного увеличить масштаб. Все такие же карбиды, только в наших евразийских пустошах. Читайте материал, там полно конкретных фактов. Если что и было "лучше устроено" в Совке, так это сокрытие реального числа жертв. Кто-нибудь знает обобщенную статистику по заводам Дуста, по клиникам, в которых потом лечились герои производства? К счастью оказалось, что не то общество, которое лучше скрывает свои проблемы от своих же граждан, более успешно. Так что вектор вашей активности и в широком историческом контексте противоположен идее прогресса.

Как отрадно слышать треск рвущегося либероидного шаблона! :-)))

Ага, и они Ваши истерические бредни опровергают-с.

Бла-бла-бла…

Т.е., когда вдруг оказывается, что собственный же источник либераста свидетельствует не в пользу его завиральных теорий, тут же внезапнооказывается, что КровавыйРежим^тм утаивает от Народа^тм Правду^тм!
Доказательств утаивания, разумеется, никаких не приводится. А зачем? Ведь и так всё ясно! (с)

Я представляю источник, свидетельствующий о конкретных жертвах и доказывающий то, что это была "система", а не "отдельные недоработки". Вы - приблизительную оценку какого-то общего числа, которое в нашем случае может быть не меньшим. Причем речь идет об общей оценке в обществе, которое не особо-то и скрывает подобного рода проблемы, в отличие от дешевых тираний третьего мира.

Брехня.
"Конкретных" случаев там два-три. В основном, та же статистика, что и в моём примере.

Брехня.
Это были именно "недоработки" на этапе становления системы. Там даже есть выдержки из приказов о наказании тех, кто нарушал нормы ТБ.

"Может быть" всё, что угодно. Например, Вы можете быть инопланетянином. Или продуктом моего воображения.
Доказательства-то где?

Брехня.
Неоднократно всплывали примеры замалчивания Соед. Штатами опытов над собственными гражданами и т.п. милые истории, которые удавалось скрывать десятки лет.

Снимите лапшу с ушей!

Кроме дешёвых эмоций, никаких аргументов предложить не можете, либероид?

Если следовать логике, что тогда это было "становление системы" (и толковыми людьми как бы можно было жертвовать направо-налево), а к 50-м, когда хоть что-то наладилось (но пока еще не уровень жизни, который дай бог к концу 60-х - началу 70-х хоть куда-то подтянулся), уже наступил период начала разложения, то "система"-то приниципиально не рабочая, как не крути. Система она на то и система, чтобы у нее был некий продолжительный устойчивый период нормальной работы, когда она вполне соответствует ожиданиям и поддерживается не только надеждами на будущее и наличием потемкинских деревень.

Как такой глупец и невежда, как Вы, может судить о том, кто толковый, а кто нет?

Из Вашего словоблудия сложно понять, какую именно систему Вы имеете в виду.

Американскую хим. промышленность, флагман которой компания "Доу кемикл" устроила крупнейшую в истории человечества технологическую катастрофу?

Или советскую хим. промышленность, которая подобной катастрофы не устроила?

По Дусту Лента Хроник (старая): Влияние на здоровье нижегородцев индустрии химического оружия в Дзержинске

Тут речь про годы войны.
Вы понимаете разницу между войной и мирным временем, между прокладкой тоннеля и производством боевых отравляющих веществ, да ещё и в авральном режиме?

Но даже тогда, судя по Вашей статистике, речь шла лишь об 1-2 десятках случаев в год.

А в Штатах:
- от 500 до 1 тыс. – из 3000 работавших. Т.е., каждый пятый - каждый третий.
- в мирное время
- при гораздо более высоком уровне технологического и эк. развития.

Так кто же заботился о технике безопасности и о здоровье работающих больше, КровавыйРежим^тм или Демократия^тм?

Я говорю о том контексте, который может касаться людей, живущих в данной конкретной местности. Тоннели здесь не особо строят, как вам наверное известно. И уж не тирании, которая гробила "человечков" (причем зачастую не самых последних в смысле потенциала) пачками на строительстве каналов, на Колыме - вне всякого военного времени - служить сколько-нибудь полезным опытом. Карбиды все же выдергивали свой вольнонаемный персонал из рынка, а не по комсомольским билетам "поднимать химпром", не на каторгу, и не по распределению.

Это несущественно. Там люди гибли не оттого, что строили тоннель, а оттого, что работали с ядовитыми веществами.
В Дзержинске тоже работали с ядовитыми веществами, так что контекст вполне схожий.

А при чём тут "тирания"? Что Вы вообще под этим понимаете?
И чем гибель людей на Беломорском канале страшнее гибели на Панамском?

И что? Вольнонаёмным умирать приятнее?

Поясняю для альтернативно одарённых:
- Гибель людей в Дзержинске, судя по Вашему же источнику, происходила из-за отдельных нарушений ТБ, происходивших по неопытности. Причём, судя по описанному в Вашем же источнике случаю, нарушения могли происходить не по приказу начальства, а по инициативе самих рабочих (полез вытирать разлившийся иприт без защитной одежды). Вина начальства была лишь в том, что оно не уследило. Кроме того, нарушители наказывались, что говорит о том, что начальству было не всё равно.

- Гибель людей в Западной Вирджинии произошла потому, что начальство не выдавало рабочим противогазы, хотя само при инспекциях на месте проведения работ противогазы носило.
Всем рабочим не выдавали, специально! Доходит теперь?
И, судя по статье в Вики, наказан никто не был (иначе, наверное, об этом бы упомянули; кроме того, сказано, что число жертв оценить сложно, потому что многие из заболевших негров разъехались потом по домам и умерли уже там; если бы семьи могли претендовать на компенсацию, родственники бы наверняка объявились.).

Вы действительно так глупы, что не видите кардинальной разницы, или просто прикидываетесь дурачком?

Давайте без вот этих оскорблений - "прикидываетесь дурачком", а то впечатление складывается, что жуликоватым потребителям госбюджетов разного уровня - сторонникам "сильной руки" - совсем крыть нечем.

Принципиальная разница, оказываешься ты в опасной ситуации по собственной воле, пытаясь заработать, или через какое-либо принуждение / направление. И с юридической точки зрения, и с нравственной, и с мотивационной.

Страх голодной смерти принуждением считается? Или голодная смерть не так страшна, как санкции в отношении молодого специалиста, отказавшегося работать по распределению?

И давно ли "по комсомольским билетам" направляли по принуждению, враль убогий?

Да, у меня тоже такое впечатление складывается, когда я вижу, что на все остальные мои доводы Вы предпочитаете трусливо не отвечать. Хотя я в качестве жеста доброй воли и учитывая Ваш уровень умственного развития выделил наиболее важные места жирным шрифтом.

Так Вы, оказывается, жуликоватый бюджетник? Славно, славно…
И наверное, живёте в квартире, построенной при Советской власти? Что не мешает истерически честить эту власть во все корки? Это неполживо!

Надо же, на буффонадном подфоруме всё-таки нашёлся человек, не забывший эту дату…

Говоря к слову, "мирный" атом по своим продуктам хуже военного, в некотором смысле. Взрыв современной атомной бомбы относительно безвреден по заражающим последствиям. Уже лет 20 назад разработаны такие "экологические" боеголовки.
А вот АЭС, если взорвётся, - даст жару.


Но и то, во многом эти страшилки о последствиях сильно преувеличены.
И ещё: посчитайте, сколько в мире атомных реакторов, и сколько из них взорвались. Статистика будет решительно против антиатомных истериков.

Если всё под чутким контролем, то и проблем не будет…….. а у нас все - "авось"…

Откуда вы знаете про авось?
Я знаю десяток НИИ и КБ, могу перечислить навскидку, тех, кто работает в области атомных КИПиА. Знаю, чем отличается обычный прибор от "атомного", снаружи и изнутри. Разница большая.

А вы?

И как быть с продвинутой Японией, с её роботами и прочим, которые вдруг куда-то делись, когда их было надо?
Так у кого на авось?

В атомных КИПиА я не силен……

Ваша версия Чернобыльской трагедии?

Нет у меня версии. Чтобы была версия, нужна информация. Именно информация, а не кал, произведённый СМИ. И время на анализ. И целый штат спецов.

Есть мнение, что проводились эксперименты на 4-м блоке, потенциально опасные.
А есть мнение академика Легасова, что сам реактор РБМК был недоработан, и содержал в себе недокументированные фичи, вышедшие боком.

Правда, книжка Легасова выглядит предсмертной запиской самоубийцы, и по стилю, и по объясняющим способностям. Его предсказания об Армянской АЭС не сбылись.

В догон: Легасов и застрелился, кстати.